消委专家和律师做客大渝网助你消费维权_大渝网

消委专家和律师做客大渝网助你消费维权

http://cq.QQ.com　 2008年03月14日15:26 　腾讯·大渝网　　评论0条

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主持人：说到垄断行业或者叫做公共服务行业，我们来谈一个案例。在清源供水公司2003-2007年的5月在荣昌县维加镇，清源自来水公司供应生产供水的时候规定当地用水底度为4吨，居民不满底度按照底度收费，超过底度就按实际收，这种行为实际上应该算是强制消费者消费。可以请郑律师来谈一下案例。

郑律师：像清源公司这种做法肯定是不合法的。我可以从性质上的界定，不合法怎么办呢？先谈一下我的看法。像消费过程当中消费了多少就付多少的费用这种才是在商品里面买卖自愿原则，如果违背自愿原则强行交易这就不合法了。所以我觉得这是不合法的。所以在这个过程当中这个行为应该受相关法律比如说小贩，还有反垄断法，反垄断法还需要生效，剩下以后刚刚王秘书长谈到了，反垄断还有通过国家手段，政府通过行政历力量方式去规范、调控垄断行业的一些监督垄断行业的价格机制来维护广大消费者的权益。所以从目前来看，清原公司的行为肯定是一个违法行为，前面讲到了请愿公司的行为是受到工商行政管理部门的一些处罚。这个处罚是应当受到的，我认为另外一点，代表消费者来讲不仅是工商行政管理机关给了处罚以后就了事了，对消费者造成的损害，多收消费者的钱，这个亲不应该是五工商机关通过法律手段来处罚的，这个应该按照效法，或者是一般民事法的规定退还给实际交给他们的人，多收的部分应该退还给消费者，这是我对这个事情的认识。

主持人：谢谢郑律师，还有一个案例就是电力公司，在2005年-2007年国家中安公司，给辖区内的用户签订合同，进行安装，在带客户采买材料的时候，违反规定多收了25万元，这个案例也是在电力行业发生，电力也是消费者觉得头疼的问题。请郑律师来谈一下这个案例。

郑律师：电力公司在带小区业主采购当中多收款项的行为实际上是一种不诚信的行为，买东西，小区业主买什么东西，多少数量，多少价格的东西双方应该谈好的，我想尽量是小区这么大一个行为应该有合同的约定，有合同约定的时候双方都应该根据诚信的原则，说到诚信我想谈一谈，在当今社会，实际上我们国家提倡一个政治角度叫和谐社会，在社会经济年代我们更加呼吁的是诚信社会，诚信主要是生产商，销售商要讲诚信，另外一个凡是在我们国家民事生活当中，民事活动当中，经济活动当中都应当教就诚信消费，消费者买东西要讲诚信，对方销售商买东西同样也要讲诚信原则，所以这个里不诚信，本身来说对企业从道义上来讲是应该受到谴责的，在法律上不讲诚信的后果可能给相对方带来一定的损失，带来损失的时候我们就可以根据我们国家的涉及到这是因为双方签订了合同发生的交易，根据合同法的规定可以叫他退还多收的款项，没有合同，在一般民事交易，口头交易，如果消费者付了这么多钱，他没有做这么的事，他也可以根据民法承担责任，退还多收的款项，数额较大的时候可以存在占用时间长还有存在滞纳金这样的违约承担这就是我对这个事情的。

主持人：主要是这个行业大家比较关注，网友关注也是比较高的，中消协对公共行业的调查，昨天有一个新闻，目前消费者觉得价格收费不合理，经营服务质量和水平差的问题，主要存在于供水、供电，还有电信资费的不透明，单项收费，很多垃圾短信，比如商场的购物返券，这些方面都就是公共方面的问题可以请两位谈一下在消费者处于一个比较弱势群体，面对公共服务行业怎么可以保护自己的权益。

王秘书长：从消费者来讲，不仅在公共性行业面前是弱者，就是消费者和经营者相比较，消费者肯定是弱者，这个是普遍的，不是在哪一个行业是弱者，都是弱者，始终是站在被动的地位。第二信息不对称。这从客观上造成了消费者就是一个弱势群体。所以我们国家的法律就是保护弱者的法律，消法体现得非常明显。刚才讲到的公共企业、垄断企业侵害消费者权益的一些行为，我觉得根本的原因，当然经营者肯定是违规违法的，但是，我要说的就是我们政府在干什么？功用企业的收费都是必须经过物价部门来审批，有的甚至是经过听证，通过这样的程序才能决定。如果他随便收了，那价格管理部门在干什么？就应该及时地进行查处。当然，我希望我们行政执法部门在查处清反消费者合法权益案件的时候首先应该考虑到消费者的权益，应该先解决消费者的问题消费者问题不解决，就一个返款就完了，消费者的问题就自己去找，那就完了。所以说我们一致是在呼吁政府有关监管部门不能光去罚款，首先要考虑消费者权益，不能让消费者受到损失，就像刚才说的，电力部门多收费，把消费者的钱装在自己腰包，在处罚的时候，先把多收消费者的钱退了，不然这个问题还要加重处理。我觉得像这种严重违规违法的行为要通过行政执法来加强监管。有的甚至是不接受处罚，不听劝告的就要罚得倾家荡产。

主持人：我们现在罚款的力度有甚么规定？

王秘书长：规定的幅度很大，是按上限罚其是按下限罚。有的违规违法行为是1万-10万，有10-100万，有时罚10万有时罚100万，当然也有法律依据，还有看态度问题，看对消费者造成的危害程度，以及对违法行为的认识程度都有关系。但是不能以罚来带动维权，维权是要落实到具体消费者头上。比方说，收底度费，我没有用到这么多，非要收到这么多，这个经没有进过物价部门批准，如果经过物价部门批准，那物价部门是经过什么批的，要给消费者一个收发，不能说批了就完了，批得要合法。我记得在02年还是在03年重庆政府就规定了不准收底度费，这个是非常明确的，所以我觉得在保护消费者权益方面，除了消费者组织以外，政府部门因为有执法权、有监督环境权利，他的力度应该加大，消费者的权益才能得到充分的保障。

主持人：最后一个问题，针对当前消费者维权的热点问题，两位给我们消费者一些建议和指导。

王秘书长：我觉得不光针对热点，咱作为消费者维权来讲，我想提醒消费者注意的一些问题，就是不管在任何消费的时候不要忘了维护自己的权益，这个意识要进一步增强。现在从我们调查的情况来看，去年我们还不到20000件案例，但是是不是重庆市解决案例不到2000件。远远不止这个数。

主持人：我觉得一般投诉处理不到500元的案件。是不是不到500元的就不解决。

王秘书长：这是消费者认为不到500元处理起来比较麻烦，打官司也好，到消委会也好，还要作笔录，取证，程序比较多，干脆就算了。閒麻烦。

郑律师：从投诉解决的时间，精力，比如投诉这个事情只花100块钱，但是投入的时间和精力就不止了。

王秘书长：都是他没有想到，投诉不光是价格的问题，只要一投诉这个企业就知道只要有侵害消费者权益的行为，有关部门就要去监管他，就要去对他进行处罚。或者是要进行劝导。实际上是一个社会作用。不能看作是自己单独的维权。

王秘书长：我希望消费者有了纠纷以后不要怕麻烦，不要去算经济帐，当然经济帐不能不算，那市场经济我们都要吃饭，不算经济帐不行，但是还是要采取积极的态度维权，同时再提醒消费者，我们在购物的时候一定要理性消费，科学消费。什么是理性消费呢？就是购物不要随大流，不要受到一些诱惑，比方说现在商家打折，送这个送那个，有的甚至买200送200，或者其有更可笑的买200送300，可能吗？不能去上这个当，任何商家都是以追求自己的利润最大化为目的。不可能有免费的午餐送给你，在这个方面我觉得消费者要理性，不要追风，用得着再买，用不着不买，暂时用不着也暂时不买，现在也不是买不到，现在叫做买方市场，我要买东西什么时候都可以买，不是买不到东西。一定要理性消费。同时还要提醒消费者在购物的时候千万要证据意识，不要忘了索要发票。现在有的商家是故意不给发票。比方说今天中午我就接到一个投诉，买一个装带机在谈好价格以后，付款的时候消费者要求经营者开发票，经营者不开，经营者说如果要开发票就得交6%的税。这个就毫无道理了。在谈的时候没有附加条件，你说3000就3000，可能讨价还价谈到2900元，没有谈上税的问题，但税是肯定要上的，是这个税是效应者上税地不是消费者上税及所以经营者不开发票是违法的。我们就有权利向税务部门举报，税务部门会对经营者进行处理。所以发票是我们维权非常重要的依据。你要维权就要把证据收集起来。不要考虑这个东西不大，或者是我不怕找不到人给我维修，但是没有证据的时候弄得不好就不给你干。比方说现在的三包，三包就要求要发票，如果没有就得发票，那权益就受到侵害了。证据意识很重要。我想提醒消费者这几点。

主持人：请郑律师从法律角度来提醒消费者。

郑律师：实际上保护消费者的法力是很多的，请消费者放心的一点就是，以前刚刚主持人谈到，消费者认为只有“3.15”是保护消费者的，其实“3.15”只是集中在这一天搞的活动，实际上每一天都是保护消费者的，像消费者保护法，还有一些民事法规，一些行政法规都涉及到对生产商，销售商的行为在为消费者服务或者在出售消费者的时候都有法律约束的，所以希望大家依法维护自己的权益，这样才能规范我们的市场经济，才能达到消费和谐。这是我的意思。

主持人：感谢王秘书长，和郑律师来到大渝直播间，给消费者说了这么多问题，如果有什么意见可以登陆大渝网，向专家提出问题，我们下次再见。谢谢两位

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